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亿欧网广州越界第3期圆桌讨论(超干货)

摘要①资本寒冬期,投资人投资策略有没有变化?②创业早期的种子用户是怎样获取的?③如何跨过创业过程中的各种坑?④什么项目投资人看一眼就不会投?
网广州越界第3期圆桌讨论(超干货)

由网主办,广东文投创工场协办的网广州越界沙龙第3期·驱动创业创新,于1月20日在广州顺利举行。到场的分享嘉宾分别是e家帮创始人熊斌、轻轻家教创始人胡国志、苏宁消费金融广州总经理林桢、温青创投基金合伙人伍震、广东文创投副总经理李希、磐丰投资创始合伙人楼海光。

以下是圆桌讨论环节的实录(有删减):

主持人:今天这样的活动,我们大大小小在全国陆续都做,每个月都有几场,希望大家继续关注我们的活动,做这样的活动希望跟大家有更紧密的联系。首先邀请新上场的李总和楼总简单介绍一下介绍。

李希:对于我们来说,孵化空间不是我们最重要的,最核心的业务是投资,之所以做孵化空间,说好听点,是打造创业交流的平台,说干货,从我们投资机构而言,我的初衷想从放养到圈养的过程,做中早期项目,项目成功率很高的因素有两点,第一点是投资人和创业企业之间的相互了解,不仅是我了解你,还要你了解我。创业企业需要找到最适合自己,最理解自己,最了解自己,同时能帮助自己的投资人,而投资人也要找到符合自己投资偏好,以及资源整合条件的创业企业,所以我们打造了新房,让大家在一起先同居一段时间,互相了解之后,可能发现我们真的是最适合的。在一个屋檐下,遇到风雨大家可以更好的商量并解决问题。我们是专做文化产业和移动互联网的投资机构,在过去两三年之内,我们投资了20多个项目,其中有代表性的是漫友文化、一号货的、华人天地等等项目,如果创业小伙伴们,在文化产业和移动互联网(行业)里需要找投资或者找一些帮助,可以联系广东文投创工厂。

楼海光:大家好,我是来自磐丰投资的楼海光,作为浙江人我也是非常自豪,因为世界上只要有人的地方肯定有浙商,磐丰投资作为比较创新型的投资公司,诞生到现在也就18个月,我们也是在创业,跟广大的各位朋友一样,我们比较不同的是,对整个创投行业做了分析之后,通过两轮众筹的方式,一起做了磐丰投资,我们创始团队是没有出资的,只因为我们赶上了一个好时代,也非常感谢这个时代,我们现在有30多位合伙人。我们18个月投了将近24个项目,目前没有一个项目是挂掉的。我们的模式是互联网+领域,有消费金融,海淘等等,现在有两个获得并购,有三个今年将登陆新三板,还有三个拿了A轮,一个拿了B轮,数据还可以。到时候出来了,会对外界适当的披露。今天来主要是跟各位大伽学习,也来发现一些好的创业项目,谢谢大家。

主持人:第一个问题,请问三位投资人,2015年下半年,国内的创投市场因为美元流动性的收缩,使得资本寒冬来临。所以请问三位,在这样的大环境下,大家的投资策略有没有变化?对这样的环境有什么样的自己的看法?

伍震:从大环境来看,经济环境确实变差了,但是钱还是在的,钱并没有少。二级市场环境比较恶劣,这反过来对一级市场是好事,投资渠道变少了,很多钱会进入一级市场,包括创业投资这一块。第二、股东给我们的钱,我们也是要花出去的,所以创业者不用太担心。第三、对创业投资来讲是好事,价格回归比较合理,比较便宜,对于手上有钱的基金,反而会加大投资的力度,如果便宜的时候不投,那什么时候投?

主持人:一是钱还在,明年会更好,二是现在是洗牌的阶段,优秀的项目会脱颖而出。李总说一下。

李希:说一下我个人的理解,关于资本寒冬,是不是从去年下半年才开始呢?我个人的看法是,长远来看其实不是,如果放在更长远看,我们发现从08、09年开始,我们就开始走下坡路,到后来大家对经济信心的下滑,经济信心不足导致投资下滑是必然的。为什么把寒冬放在2015年?因为2015年上半年投资非常热,之所以产生热闹的现象,是因为投资集中,把以前投资到各个行业的钱,在2015年上半年会特别集中在互联网、文化传媒、医疗。集中了自然就热闹了,但实际上回过头来,经济信心的下滑没有发生根本性的变化,2015年上半年热闹之后,导致2015年下半年突然间发现,各个机构都不想投了,不想投是有几个原因:第一,我们会发现投互联网的一年多时间并没有大家想象中那么赚钱;第二,互联网项目突然多了,资本寒冬的说法是创业者、企业家提出来的,为什么?突然间发现玩游戏的人多了,喝粥的人多了,自然分到每个人的碗里就少了。

其实投资机构还是仍然在投资,选好项目,提醒大家几点:第一、钱不好拿,因为竞争很激烈,创业者都是人中龙凤,优秀的企业是九死一生。第二、为什么一定要找风投呢,风投并不见得是你最好的方式,同时要告诉大家,所有的融资手段里天使是最贵最不划算的,如果能赚钱的公司为什么不赚完钱再考虑找资金呢?如果找资金纯粹是为了实现自己的梦,而不是为了赚钱,我劝大家这个事就不要干了,谢谢。

楼海光:磐丰的观点是我们正处于市场调节的过程,国家正在发起双创,推动很多政策落地。孵化器也在创业。我的观点是创业者好像不差钱。从我们对众筹身体力行的感觉来看,我们知道很多项目都是众筹,融几百万真的不太难,我个人的建议是创业者应该多关注项目本身:团队建设、对行业的理解、产品跟服务的打造,包括前期的测试,从财务数据和所有的模型优化,从个人的角度来讲,我们公司差不多是100个项目里投一个,去年是300个里面投一个,比例虽然小了,但是创业者的数量,2015年比2014年更多了,我对中国的经济是有信心的,但没有技术含量的创业和产品确实应该被挤掉,谢谢。

主持人:总结一下,创业还是要回归到商业的本质,最核心还是要赚钱。想问一下优秀创业企业的代表,在从0到1这个阶段,第一批种子用户是怎么来的?请胡总分享一下,你的第一批用户是怎么来的?

胡国志:因为我们前面的创业经历积累了很多人脉,所以对我们来说第一批用户根本不是问题,我原来的公司在全国有300多家分校,随便拿出一家分校就可以作为轻轻家教的新模型的基础。我觉得创业者不能偷懒,就像复印一张图片,第一张复错了,后面就会越糟糕。第一批种子用户非常关键,比如做零售就是前三家店,要把模型打通。当时我们公司把总部选在上海,因为上海人比较挑剔,也不能说人家就有问题,反正你是骡子是马到上海溜一溜就知道了。在中国发展过程中,只有上海诞生了一批能够影响全球的品牌,上海成为了我们公司第一个测试的市场。目前轻轻家教总部也放在上海了,为什么?因为你还是做服务业,让上海的家长挑剔我们的服务,做第一个项目的时候,我们基本上是通过电话做沟通的,我们的工作人员没有想到的是,上海学生家长把整个沟通过程、我们同事说了什么,对方家长全记下来了,当出现这种客户投诉的时候,我们都傻掉了。挑最难的市场检验你的模式和团队,千万不要着急,心态一定要好。否则花十年发现整个都是错的,原因是你的第一页纸全部印错。

主持人:第一是要选对技术,选对方向,请熊总做一下分享。

熊斌:我们做e家帮的创业过程没有胡总这么高大上的背景。我在e家帮之前有一个失败的项目,做小区社交的项目,从华为出来创业,我们跟各位的草根创业兄弟们有一点像,我们真的是从0到1,e家帮现在一年多时间,每两三个月左右会迭代一次模式。早期的种子用户怎么来的?就是派传单派过来的,我们到地铁口、公交站、小区门口都派过,我们团队7个人,都去派了传单,从派传单的过程中检测这个需求是不是刚性的。我们验证这个需求是有的,我们在微信上搞了一个策划,我们差不多吸引了100万的微信用户,通过这个活动之后,我们继续升级,包括第三方平台的合作,像大众点评、淘宝都跟我们进行对接了。我们更理顺了一些东西,现在平台上将近有500个帮姐,都在自己力推,自己到小区派自己的卡片和传单。很多O2O公司说做地推,我们现在不需要。我们可以撬动500个甚至5000个帮姐在为自己做地推,我们的帮姐要么在做单,没有单的时候自己推广自己。创业从0到1,从1到100,都是不断的迭代,创业我认为更重要是创新。

主持人:还想问一下两位创业者,大家在创业过程中,有没有经历过什么样的坑,或者有不太好的失败的案例跟大家分享一下,当时是怎么跨过去的?

熊斌:创业的坑很多,每天都会碰到,最重要是碰到之后自己要有理性的思考,逻辑上要找到突破点,我们是在2014年七八月份开始全面尝试做家政,北京也有一些做家政的创业公司,我们也去了解他们是怎么推的,也尝试用他们的方法。最早的一批阿姨,我们也到城中村招阿姨,很难招到,而且阿姨的质量非常有问题,后来觉得我们这个思路是不对的,真正能做家政的,一部分在家政公司,另一部分在家庭里。于是我们跟家政公司合作,但是又带来一个问题,我们每个阿姨要装APP,刚开始碰到很多障碍。我们为了和家政公司合作,我曾经带了两个兄弟每天到家政公司值班,与前来找阿姨的雇主聊,了解他们的需求是什么。有的时候来了找工作的阿姨,我们也跟阿姨聊,看看阿姨的需求是什么。我们也跟家政公司的老板聊。聊的过程中我们发现很多痛点,才会设计这个模式,我们模式创新都是来自一线的需求。我觉得核心还是要回归到本质,回归到这个行业,才能找到对付这种坑的解决办法。

胡国志:普遍意义来讲,初创公司所遇到的所有困难我也遇到过,像地推,老师不会自己派单的,只有我自己派单。到现在我也会去家访,因为每个孩子背后都有一个问题家长,所以我给他们做心理按摩,因为每一次去我都可以送礼物给他们。创业者所经历的所有酸甜苦辣,都是选择了这条路必然会面对的,今天不到明天就到,到了以后就当成一次机会。

对我最大的困惑是,目前在细分领域里,我们没有竞争对手,找不到对标的公司。这不是大话,不像家政行业有这么多优秀的同行,能够相互学习。前两天我专门给自己放了年假,去国外找Airbnb、Uber等共享经济全球的典范,去刺激自己的想法,因为我们这么多的小伙伴,万一自己找不到方向,上了一个不该上的项目,我们未来可能就要面临裁员,要影响到这些小伙伴的家庭,所以在做决定的时候,最难的问题是找到对标公司,希望他们都好,哪怕我们有一天被他们打败了,整个家庭教育行业为此得到改变也够了。而且我们给投资者一开始就这样讲的,我们这次创业要么做得特别大,做成像马云这样的公司,因为孩子的教育问题是唯一能突破淘宝的一个领域。这是我们真的想做的,不知道有生之年是否做得到。另外一个问题是,为什么现在还相对轻松?因为原来我们管理过大规模作战的公司,虽然连锁经营是非常难的,对标准化要非常熟悉,但是做轻轻家教时候,对人才培养非常重视,所以我们内部的分工非常明确。

我去家访只是为了让我更接近客户,我们在创业的时候,如果团队分工组合,让每个人发挥自己的强项,正所谓君子合而不同,作为有远大理想的创业者,有一天你会理解我今天的苦恼,每天和自己对话,每天问自己,轻轻下一步到底怎么办?这的确不是吹牛,也不是说大话,谢谢。

主持人:谢谢胡总,胡总讲了一个困惑。大家都在说看好的方向,包括投资的环境,希望三位分享一下,你们在投资过程中有没有遇到很典型的案例——这样的项目肯定不会投?

楼海光:我们最关键是看中这个人靠不靠谱,投资公司或者传统VC大多是看方向,看这个项目的成员是否有高大上的出身或者常规类的方面,但往往发现种子天使对这个人靠不靠谱是很难判断的。就像是谈恋爱,男女一对眼,最开始都是呈现最好的,往往投钱之后发现这个人变了,所以我们自创了一套内部的系统,首先要看这个人是不是靠谱,这个领导人愿不愿意分享等等,我们认为这个人最关键,品质怎么样,靠不靠谱,讲不讲诚信,对于团队的成员,股权收益是否有打算,包括对小伙伴的人性关怀。

主持人:还是回归到人。李总呢?

李希:我们这边有一个投资理念,我们尊重每一个创业者,我们也坚持我们的投资原则。我们不以好坏判断一个项目,而是我们坚守自己投资原则,根据我们原则来投。从投资本身而言,就是生意,和每个创业者一样,就是一个生意,也是一个企业。对于我们而言,不可能把投资上升到每个人的偏好,或者是某种情怀,很多投资人都会讲情怀和理念,其实那只是动人的故事,并不代表被你有商业价值。商业运营价值很核心是标准化管理,只有管理才可以避免系统性的风险,从我们的角度来说,给大家一个提醒,不要太在乎别人,或者某一个投资机构,或者是某一个投资经理所对你的定性的判断。更重要的是只有适合你自己的投资人。或者我的投资原则不适合你,可能别人适合你,你会找到你合适的人。任何一个项目在没有成功之前就意味很有可能会成功,也意味着你很有可能会失败,所以不要在任何时间点上绝对的定性来判断,但是你有自己的游戏规则。

伍震:我说一个小案例,有一次我见一个创业者,我第一眼看到就决定不投了,为什么?我有一个个人的原则,太胖的人我不投,连自己的体重都控制不了,一定是一个没有毅力的人,太胖的人,比较容易放弃。当然胡总也不瘦,凡事都有例外。这个只是我个人的偏好,其实每个投资者每个投资机构有共性的标准,也会有自己评判的标准,前期的项目有很大的随意行动,所以你不要管投资人什么标准,你只要做好自己就行了,把自己最擅长的展现给我们,我们自然会评判这个项目要不要投。

主持人:时间比较紧张,下面请嘉宾给各位创业者一个小小的建议,用一句话来总结。

伍震:创业风险真的太大了,创业请三思,辞职要谨慎。

李希:任何事情都是做出来的,我不能说我讨厌什么,如果我说最在乎什么,那就是执行力,所有东西都是靠干出来的,不是靠吹牛皮吹出来的。

楼海光:做靠谱的人做靠谱的事,做到知行合一。

胡国志:先回应胖子的问题。我喜欢胖,所以就不喜欢减肥,胖子也能活得久一点,女孩子喜欢一点,瘦的太骨干了。一句话:你要找到适合你自己的路,有人适合创业,天生不安分,有人就适合做一份工作,享受小家庭的温暖,没有所谓谁好谁不好,只有自己的选择,谢谢。

熊斌:我有两句话说,第一、任何一个模式首先要自循环,你不能说到哪个点就断了,那肯定就是伪需求,一定要自循环。第二、核心是创新,e家帮做的家政行业,我们依然还能活着,还活得不错,是因为我们坚持着特立独行的特征,在每一个点都走自己特立独行的模式,坚持创新,与众不同,互联网创业一定要与众不同,如果做跟屁虫一定没有未来。

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