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专访丨动域资本谢立治:体育产业已经从0到1,下一阶段寻找有效供给

摘要 两年多的时间里,体育创业一直在徘徊,从线上看到线下、从用户数看到现金流、从画大饼看到小而美,似乎没有绝对的对与错。在动域资本合伙人谢立治看来,体育公司要学会走出体育的框架,先找准跑道到底在哪。
专访丨动域资本谢立治:体育产业已经从0到1,下一阶段寻找有效供给

关于体育产业创业和投融资,自从2014年底的46号文件打开了潘多拉魔盒后,有太多故事和人物留下了印记。有人绕过弯、跌过坑、试过错,疯狂奔跑却又后继乏力,人来人往,整个产业和资本都学会更加理性。

两年多的时间里,体育创业一直在徘徊,从线上看到线下、从用户数看到现金流、从画大饼看到小而美,似乎没有绝对的对与错。

2015年被称为体育产业元年,由贵人鸟、虎扑体育和景林资本共同发起的动域资本也在这一年登上舞台,投资覆盖早期、成长期至Pre-IPO阶段,项目涉及互联网+体育、O2O体育服务、智能设备,体育培训、场馆服务、赛事组织和媒体等细分领域,包括了懂球帝、昆仑决、悦跑圈、火辣健身等明星项目。

动域资本合伙人谢立治曾就读于复旦大学世界经济系,并且是巴黎HEC商学院管理学硕士,曾先后于纽约Stralem投资基金、法国巴黎银行证券与衍生品总部、景瑞地产集团、浙江红蜻蜓鞋业等公司任职,在投资管理、公司财务、收购兼并、企业融资与证券化等领域拥有多年经验。

近日,谢立治在鸟巢体育产业论坛上接受了采访,分享了对体育产业以及科技在体育领域内应用的观点。

:您下午参加了有关体育科技创新的论坛,目前新科技在各行各业的应用越来越深入,但是目前在体育领域,新技术好像渗透地还比较缓慢?

谢立治:体育是一个人与人之间强粘性的领域,但是这并不代表科技就没有机会。科技的作用更多在于提升效率,在改变人与人之间联系的方式上其实效果是非常好的。

对于体育来说,科技并不一定像人工智能或者黑科技,能够在整个社会领域带来非常大的改变,不会有这种颠覆式的科技。但是科技对于体育生活方式的改变,存在于你看不到的很多地方。

从动域资本的投资策略上来说,底层的技术也是我们关注的非常重要的一个领域。比如在媒体领域,移动互联网已经是基础设施了,在这个基础上,带宽成本降低,传播的速度和精度都得到了非常大的提升。在有线电视的年代,资源都是有限的,而现在的资源已经是无限大了。

而现在用户除了可以在移动端观看职业赛事之外,直播的发展也给了大众赛事机会。从前大众体育之所以起不来,就是因为到达用户的成本太高。而现在当你的传播成本大幅降低之后,商业价值就会迅速膨胀。这对于一些新型的、传统体育范畴外的一些赛事都是很大的一个机会。

另外,技术的发展也可能会带来比赛规则的改变。比如说直播中的打赏,像从前“超女”一样,有些新型的比赛,它决定成绩的方式就可以不一样。因此,基于移动互联网上的一些微小的创新可能就会改变整个行业的玩法。

:如您所说,科技确实能为行业带来深远的变化,但是目前新科技应用与实际的消费还有段距离。再放大到整个产业,尽管政策和资本都很活跃,但其实体育公司大多不赚钱。您认为问题是出在产品和服务的供给侧,还是在消费端?

谢立治:其实我觉得现在有点像第一代iPhone还没出来的时候,其实消费的需求一定是存在的。传统的互联网思维是圈了用户然后不是卖广告就是卖货,但是一定还有新的方式会出现,现在只是因为没有供给,尤其在体育领域。

以运动装备为例,跑鞋大家一般都是国外品牌Nike、Adidas,再进阶就是Asics,而运动服现在基本上也是国外品牌为主,背后的原因就是科技。所有的大品牌都会有自己的实验室去研发自己的面料,但是如果你现在要在国内做这件事,就需要不断研发、投入,会有一个周期,之后才能看到回报。

所以并不是说没有消费需求,核心问题是供给。现在不应该质疑消费需求高不高,而是应该想想有效的供给在什么地方。

:在缺少好的产品和服务的情况下,很多体育公司在变现上都有困难。因此现在很多投资机构和投资人都在说今后看体育项目会比较注重现金流,那么动域资本是否也会以现金流为首要的衡量因素?

谢立治:不会,我们首先会看用户价值。

大家现在注重现金流是因为在融资相对困难的大环境下,公司现金流良好至少不会死,这是投资人的一种防卫性策略。但是如果假设投资机构有源源不断、无限量的现金,那我为什么还要关心你的现金流呢?大家是担心我投完之后项目融不到资,自身的造血功能又缺乏,这其实跟投资阶段有关。

回到前面的问题,如果你有真正好的有效供给,能够带来用户价值的话,其实就是所谓的付费意愿,那么你未来的现金流是不用愁的。对于我们来说,阶段性的现金流不是最重要的,我们不会把这个放在首要考虑因素。

:大家目前的一个共识就是线下的体育项目现金流良好,于是很多投资机构也都在向线下看,动域资本是否也会有相应的转变?

谢立治:从结果上来看,好像是这样,但是原因不一样。大家可能看线下有现金流我就往线下投,那么过两年线上公司有现金流有利润了你是不是又要转到线上来了?

我们觉得这跟产业发展的阶段有关:人均GDP到了一定水平,体育自然会爆发。大家有了运动的需求,但是现在信息是缺失的,那么互联网首先起来了,因为你要先圈人。圈完人以后,你的产品和服务要跟上。而现在体育领域的流量格局已经定了,所以到了2.0阶段,不管是在线上还是线下就要深挖产品和服务了。所以比较凑巧,我们二期的基金现在投了蛮多项目都是线下的。

:之前有人告诉我,动域资本会比较喜欢能够从体育走出来的公司,这个如何去理解?

谢立治:其实体育有点像一个“伪命题”,这么说好像不太合适,就像是给你扣了一顶帽子,但是这个帽子本身是没有意义的。打开体育,它本身就是跟运动、跟竞技相关的一种生活方式。所以我们看体育不会落到传统体育的竞技项目去看。

所谓的从体育运动走出来并不是说不干这一行了,而是真正地洞察到用户的需求,明白在为用户提供怎么样的产品和服务,而不是把自己框定在体育领域内。拿我们投资的Feel来举例,你要看到的它的用户的真正需求是什么?看起来好像是体育的需求,但是它的本质其实是健康、快乐和美。

这些底层的需求是还可以进行替换的,比如瑜伽和健身可不可能互换呢?做少儿足球培训和武术、舞蹈培训真的有很大区别吗?如果说我就是专注于足球培训做得多么好,那么将来的成长空间就只在足球这个类目中,并没有挖到最深层的用户价值。

:那么从用户需求出发,您认为有哪些体育细分领域是看好的?

谢立治:我们觉得有两大块,首先就是消费升级。

消费升级是方方面面的,它解决的是你最基本的需求。拿运动装备来说,如果你坐做的是纯功能性的,那么就被体育帽子扣住了。但是大部分用户,现阶段来说可能还需要考虑日常穿着,所以我们认为在功能性上做到80、90分就足够了,反而会更关注设计,消费者是为了漂亮和美,穿上是不是会更好看。

第二块就是竞技类的项目。一方面电竞现在很火,但是除了电竞之外,我们相信还会有一些新型的竞技方式。这方面我们一直在关注,但是现在还没有看到太好的标的。

:体育产业曾经有过一段所谓的资本“风口”,但是发展至今却并没有达到期望的高度。那么在您看来,这个产业还会不会爆发?在什么时候爆发?

谢立治:我们觉得体育现在根本就没爆发,爆发的只是资本堆的人造风口

大家以前都在投版权,但是真的能赚钱吗?到现在也没人跑出来。现在大家又看到做IP的值钱,大家又一窝蜂地都去投IP了。但是大家忘记了一点,一个IP的产生有它的必然性,但也是有相当大的偶然性的,而且死亡率极高。大家现在看IP没有从受众的角度去理解,所以好的IP跑出来还是比较难的。

其实体育产业突然爆发的那个点已经过了,从0到1的那个点。如果说终点是在一百米的话,现在可能刚刚发令枪响,大家听到了枪声却不知道枪声在哪。我觉得不能着急,不是说我今天投进去明天就会有回报。

对于创业者来说学习能力特别重要,因为这个产业在中国起步特别晚。对于欧美来说,可能它从1.0到2.0到3.0需要各花十年来迭代,新的技术是慢慢渗透进去的。但是在中国,创业公司从第一天开始,新的技术就在使用了,发展速度是没法比的。但是缺点在于可能国内没有一个现金流良好的基础盘去支撑,所以需要不断去调整,而且竞争对手追上来很快。

现在在体育产业投资不能用老的思路去找赛道,好像赛道画好了等我去找选手,要先看看跑道到底在哪。

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